سؤال من أحد الزملاء تم نشر السؤال والإجابة للإفاده … والنقاش
…
السلام عليكم
حساب خسائر هبوط المخزون الناتج من تغير مستويات الاسعار اخر العام اين مكانه فى قائمة الدخل
هل ضمن البنود العادية ام الاخرى ام الاستثنائية
الإجابة
…
عند تقييم المخزون اخر العام وقت اعداد القوائم المالية يتم التالى
تتم المقارنة بين سعر السوق وسعر التكلفة وانتاج هذه المقارنة هو ثلاث احتمالات
سعر التكلفة = سعر السوق لا توجد مشكلة
سعر التكلفة اقل من سعر السوق لا توجد مشكلة
حيث ان السابق يتم اخد سعر التكلفة
ولكن المشكلة تكمن فى التالى
سعر التكلفة اكثر من سعر السوق
وتكون المعالجة كالتالى
يتم عمل القيد التالى بالفرق بين سعر التكلفة وسعر السوق
من ح مصروف هبوط اسعار … يقفل فى ارباح والخسائر تحت بند خسائر غير عادية
الى ح مخصص هبوط هبوط اسعار يطرح من المخزون اخر المدة الظاهر بالميزانية ويظهر المخزون بصافى القيمة ويشار الى هذا الاجراء فى مرفقات الميزانية …
بالتوفيق
البنود غير العادية هى البنود الغير متكررة وغير الاعتيادية مثل حالات حريق المخزون وحوادث السرقة
اما حالات هبوط اسعار المخزون فاعتقد انها من الممكن ان تحدث كثيرا ولكن بمعدلات متفاوتة
ولذلك فان خسائر هبوط المخزون فانها تكون ضمن البنود العادية ولو كانت بمبالغ كبيرة نسبيا يتم وضعها فى بند مستقل قبل الوصول لصافى الربح قبل البنود غير العادية فهذه وجهة نظرى حسب ما قرات فى كتاب كيسو للمحاسبة المتوسطة ومنتظر وجهات النظر الاخرى من واقع الممارسات العملية
ولكم خالص التحية
إعجابَين (2)
كما تفضلت أستاذ أشرف فمكان استقطاع مخصص الهبوط قبل صافي الربح ﻷنه يتعلق بالنشاط
3 إعجابات
خسائر هبوط المخزون الناتج من تغيرات الأسعار (على إشتراط أن تكون دائمة وليست موسمية) تعتبر من تكاليف التشغيل وتسجل في جانب البنود التي ينتج منها مجمل الربح في بند مستقل فى قائمة الدخل، مقابل مخصص هبوط المخزون الذي يظهر فى قائمة المركز المالي.
وشكرا لأستاذ وليد لإثارة موضوع البنود غير العادية نظرا لطرافته من وجهة نظري وأود التعقيب عليه:
تعقيباً على نقطة البنود الإستثنائية Extraodinary Items وطبقا للرأى المحاسبي الأمريكي APB 30 هناك شرطان أساسيان للتحق من صحة التبويب ضمن بنود غير عادية وهما: أن يكون الحدث فريد أو إستثنائي Unusual وأن يكون ذو طبيعة غير متكررة أى نادر الحدوث ** Infrequent، ولذلك لايعتبر الحريق أو إضراب العمالة على سبيل المثل من ضمن هذه البنود فهي أحداث ليست فريدة وليست نادرة الحدوث وخاصة في شركاتنا العربية**
الأمثلة الحقيقية على هذه البنود: الفيضانات، الزلازل، البراكين، الحروب، الإنقلابات، وحتي لو تم تطبيق هذا المعيار على بلد معتاده على الزلازل مثلا مثل اليابان أو البراكين مثل بعض المناطق في اندونسيا فتتحول الخسائر من هذه الاحداث إلى خسائر تشغيل او بنود عادية.
بالتوفيق،،
إعجاب واحد (1)
شكرا لكم جميعا
استاذ محمد اسماعيل
هل تقصد انها من ضمن تكلفة العمليات اى قبل الحصول على مجمل الربح
ولماذا ذكرت موسمية او دائمة
طالما ان هذا الموضوع مطروح اود ان استفسر عن مكان هذه البنود ايضا
- خسائر فروق العملة
الخسائر الراسمالية
وشكرا لكم
شكرا لكم جميعا
استاذ محمد اسماعيل
هل تقصد انها من ضمن تكلفة العمليات اى قبل الحصول على مجمل الربح
ولماذا ذكرت موسمية او دائمة
طالما ان هذا الموضوع مطروح اود ان استفسر عن مكان هذه البنود ايضا
الخسائر الراسمالية
وشكرا لكم
نعم تعتبر من ضمن تكاليف العمليات أو التشغيل فى القسم الأول لقائمة الدخل للوصول لمجمل الربح
وذكرت موسمية أو دائمة لأن الخسائر الناتجة من الانخفاض المؤقت فى قيمة المخزون لاتعتبر خسائر ولايجنب لها مخصص
بالنسبة لخسائر/أرباح فروق العملة إذا كنت تقصد بها الفرق بين تسجيل استحقاق الفاتورة وتسجيل السداد فهي أحد بنود قائمة الدخل (بند مستقل) ومكانها قبل مجمل الربح، ونفس المعالجة بالنسبة للأرباح/الخسائر الرأسماليه ولكن مكانها بعد مجمل الربح
بالتوفيق،،
أستفسر عن سياسة الشركة بإثبات قيمة مخزون آخر المدة هل تلعب دورا بمكان إدراج مخصص الهبوط وأعني فيما إذا كانت الشركة تقيم مخزونها بصافي القيمة البيعية أو تكوين مخصص هبوط
اﻷستاذ المشرف العام
أستفسر عن الحريق أو إضراب العمال فهل يعتبر حدثا عاديا ونثبت الخسائر الناتجة عنه ضمن بنود النشاط
وتفضلوا بقبول فائق احترامي وتقديري
الاستاذ جمال سويدان يمكنك قراءة الموضوع بالكامل من البداية وسوف تجد فية اجابة على سؤالك …
استاذ جمال السويدان
هل ستختلف المعالجة فى الحالتين هو السؤال اين مكان خسائر هبوط اسعار المخزون فى قائمة الدخل
استاذ محمد اسماعيل
ارجوا ايضاح لماذا تدرج خسائر هبوط المخزون ضمن تكاليف العمليات هل ساهمت هذه الخسائر فى الحصول الايراد
وهل خسائر العملات ايضا ساهمت فى الحصول على الايراد وخاصة اذا كانت هذه الفروق فى نهاية العام وتكون نتيجة اعادة تقويم الارصدة بالعملات الاجنبية وايضا لو كانت نتيجة ساداد للموردين عن شيكات اجلة لاتخص العام
فبرجاء التفضل بالتوضيح
نعم تعتبر من ضمن تكاليف العمليات أو التشغيل فى القسم الأول لقائمة الدخل للوصول لمجمل الربح
وذكرت موسمية أو دائمة لأن الخسائر الناتجة من الانخفاض المؤقت فى قيمة المخزون لاتعتبر خسائر ولايجنب لها مخصص
بالنسبة لخسائر/أرباح فروق العملة إذا كنت تقصد بها الفرق بين تسجيل استحقاق الفاتورة وتسجيل السداد فهي أحد بنود قائمة الدخل (بند مستقل) ومكانها قبل مجمل الربح، ونفس المعالجة بالنسبة للأرباح/الخسائر الرأسماليه ولكن مكانها بعد مجمل الربح
بالتوفيق،،
الاستاذ الفاضل محمد اسماعيل
لماذا ذكرت ان خسائر هبوط المخزون وخسائر فروق اسعار العملات قبل مجمل الربح لقد وجدت فى القوائم المالية لشركة جهينة التى يقوم بمراجتها مكتب حازم حسن انها مدرجة ضمن المصروفات التشغيلية الاخرى بعد مجمل الربح
وهذا رابط لتحميل القوائم المالية لشركة جهينة
http://a7lashare.com/download/ceda9ca6b3.html
القوائم المالية لشركة جهينة للصناعات الغذائية
مع خالص تحياتى
Johaina.pdf (348 KB)
إعجاب واحد (1)
أستاذ حازم
إن مجرد توقع هبوط اﻷسعار في السنة القادمة يستدعي تكوين مخصص هبوط أسعار بضائع استنادا لمبدأ الحيطة والحذر واستنادا لمبدأ العدالة ومبدأ الاستحقاق يتم تكوين
هذا المخصص اقتطاعا من دخل السنة التي ظهر فيها هذا التوقع
وأما عن اختلاف المعالجة فلا تختلف قيدا ولكن مكان ادراج المخصص يؤثر على القياس للمرحلة فمثلا إذا ادرج المخصص قبل مجمل الربح سيؤثر بقياس الربح الهامشي للبضاعة وإذا ادرج بعد مجمل الربح وهذا مكانه الطبيعي ﻷنه احتياط لحدث لم يتحقق فيكون تأثيره على قياس ربح النشاط
إعجاب واحد (1)
أستاذ حازم
إن مجرد توقع هبوط اﻷسعار في السنة القادمة يستدعي تكوين مخصص هبوط أسعار بضائع استنادا لمبدأ الحيطة والحذر واستنادا لمبدأ العدالة ومبدأ الاستحقاق يتم تكوين
هذا المخصص اقتطاعا من دخل السنة التي ظهر فيها هذا التوقع
وأما عن اختلاف المعالجة فلا تختلف قيدا ولكن مكان ادراج المخصص يؤثر على القياس للمرحلة فمثلا إذا ادرج المخصص قبل مجمل الربح سيؤثر بقياس الربح الهامشي للبضاعة وإذا ادرج بعد مجمل الربح وهذا مكانه الطبيعي ﻷنه احتياط لحدث لم يتحقق فيكون تأثيره على قياس ربح النشاط
استاذ جمال
خسائر الهبوط قد حدثت بالفعل هل فى هذه الحالة من الممكن ان يكون مكانها قبل مجمل الربح
برجاء التوضيح فى شكل نموذج لقائمة الدخل فى هذه الحالة
وايضا بالنسبة لفروق اسعار العملة الاجنبية والخسائر الراسمالية
وشكرا
استاذ جمال السويدان
هل ستختلف المعالجة فى الحالتين هو السؤال اين مكان خسائر هبوط اسعار المخزون فى قائمة الدخل
استاذ محمد اسماعيل
ارجوا ايضاح لماذا تدرج خسائر هبوط المخزون ضمن تكاليف العمليات هل ساهمت هذه الخسائر فى الحصول الايراد
وهل خسائر العملات ايضا ساهمت فى الحصول على الايراد وخاصة اذا كانت هذه الفروق فى نهاية العام وتكون نتيجة اعادة تقويم الارصدة بالعملات الاجنبية وايضا لو كانت نتيجة ساداد للموردين عن شيكات اجلة لاتخص العام
فبرجاء التفضل بالتوضيح
خسائر هبوط المخزون مرتبط بتكاليف التشغيل مثلها مثل إهلاكات المعدات والمصاريف الخاصة بمبنى المصنع واجور الفنيين والمشرفين، ومن المتعارف عليه ان كل المصاريف السابقة من مصاريف التشغيل التي تطرح من الايرادات للوصول لمجمل الربح.
عند الرجوع لمشاركتي بخصوص خسائر العملات ستجد اني تحدثت عن فروق العملة التي تنتج من تسجيل إستحقاق فاتورة المورد وتسجيل سداد الفاتورة، ولم اتحدث عن الفروق الناتجة عن إعادة تقويم الارصدة بالعملات الاجنبية
إعجاب واحد (1)
الاستاذ الفاضل محمد اسماعيل
لماذا ذكرت ان خسائر هبوط المخزون وخسائر فروق اسعار العملات قبل مجمل الربح لقد وجدت فى القوائم المالية لشركة جهينة التى يقوم بمراجتها مكتب حازم حسن انها مدرجة ضمن المصروفات التشغيلية الاخرى بعد مجمل الربح
وهذا رابط لتحميل القوائم المالية لشركة جهينة
http://a7lashare.com/download/ceda9ca6b3.html
القوائم المالية لشركة جهينة للصناعات الغذائية
مع خالص تحياتى
بالاطلاع على الميزانية، ستجد انه بوبها ضمن المصروفات التشغيلية وإن أعاد تسميتها بالأخرى فستظل طبيعتها تشغيلية، ومع احترامي لمكتب حازم حسن وكل العاملين فيه هو وضع ايضا مخصص الديون المشكوك فى تحصيلها من العملاء ايضا من ضمن هذا البند!، على كل حال أعتقد أنه فضل وضعها فى بند منفصل لتسجيل تفاصيلها فى ايضاح مستقل نظرا لاهميتها النسبية وان كان فى اعتقادي انه كان من الاولى تبويبها من ضمن المصاريف التشغيلية التى تسبق مجمل الربح
إعجاب واحد (1)
أستاذ محمد اسماعيل
ليس الحوار على الاسم وإنما على المرحلة التي يتم بها إدراج المخصص
**هذه من محاضرات حول المعيار رقم 2 المصري الخاص بالمخزون
3/2/3 التساؤل الثالث : حول مدى إمكانية تضمين تكلفة المخزون بفروق أسعار صرف العملات الأجنبية ؟
سمحت المعالجة البديلة للمعيار المحاسبي المصري الخاص بآثار التغيرات في أسعار صرف العملات الأجنبية بتضمين تكلفة المخزون بفروق تقييم العملات الأجنبية وذلك بالشروط التالية :
1- إذا كانت تلك الفروق ناتجة عن التخفيض الحاد في عملة القيد في الدفاتر المالية في مقابل العملة الأجنبية التي تم شراء المخزون بها.
يحدث أحياناً أن تستورد الجهة بضاعة من الخارج ويتم تسجيل هذه المعاملة التي تكون بالعملة الأجنبية بدفاترها بالعملة المحلية من خلال استخدام سعر الصرف السائد في تاريخ المعاملة، وبينما تتخذ الجهة الإجراءات اللازمة نحو توفير العملة الأجنبية اللازمة لسداد الالتزامات المستحقة عليها تبين لها وجود انخفاض حاد للعملة المحلية، ففي هذه الحالة يتعين تحميل فروق تبادل العملات الأجنبية على تكلفة المخزون.
2- عندما تكون المنشأة غير قادرة على تسوية أو تغطية مخاطر الالتزام بالعملة الأجنبية التي تنشا مباشرة نتيجة اقتناء أصل حديث بعملة أجنبية كحالة وجود قيود على المنشأة في الحصول على العملة الأجنبية تؤدي إلى التأخير في الحصول على هذه العملات، وتتضح هذه الحالة عندما كانت المنشآت تعتمد على البنك المركزي في تمويل عملية الشراء من الخارج والقيود المفروضة على هذا التمويل.
فإذا توافرت هذه الشروط فإن تكلفة المخزون الذي تم الحصول عليه بعملة أجنبية سوف يحمل يحمل بفروق أسعار العملات الأجنبية.
حالة عملية
اشترت إحدى الشركات المساهمة بضاعة من الخارج في 1/1/1999 بمبلغ 1.000.000 دولار على أن تسدد القيمة بعد 5 أشهر من تاريخ المعاملة… و كان سعر تبادل الدولار في تاريخ الشراء مبلغ (4) جنيه مصري للدولار، وفي تاريخ السداد تبين أن سعر تبادل الدولار يبلغ (5) جنيه مصري للدولار. فيتم تسجيل هذه المعاملة بدفاتر المنشأة في حالة توافر الشروط السابقة. وذلك على النحو التالي :
4.000.000 من حـ/ المخزون
4.000.000 إلى حـ/ الموردين
(قيمة بضاعة مشتراه بمليون دولار)
-
عند السداد يجرى القيد التالي :
4.000.000 من حـ/ الموردين
1.000.000 من حـ/ المخزون
(قيمة فروق أسعار عملات أجنبية)
5.000.000 إلى حـ/ البنك
(قيمة شراء مليون دولار لسداد مستحقات الموردين)
-
مع مراعاة الآتي :
ألا تزيد تكلفة المخزون بعد تعديلها بفروق أسعار صرف العملات الأجنبية عن القيمة الاستبدالية له أو القيمة البيعية له أيهما أقل وإذا حدث ذلك فيتعين إدراج الزيادة فقط ضمن قائمة الدخل كمصروف في هذه الفترة.
إذا تبين أن جزء من المخزون قد تم بيعه قبل سداد الالتزام يتم تحميل المتبقي من هذا المخزون بفروق أسعار الصرف أما المباع أو المستخدم منه فيتم تحميل ما يخصه من هذه الفروق كمصروف بقائمة الدخل.
تطبق تلك المعالجة بنفس شروطها على فروق أسعار العملات الأجنبية المتعلقة بتكاليف الاقتراض التي تم رسملتها ضمن تكلفة المخزون.**
إعجاب واحد (1)
السلام عليكم
هذه الاجابة منقول من على الفيس بوك للاستاذ محمد عزام على هذا السؤال للاستفادة
المعالجة السليمة نص عليها معيار المحاسبة المصرى رقم 2 (المخزون) وهى بالتمام نفس المعالجة فى المعيار الدولى وقد نص على تحميل الإنخفاض فى قيمة المخزون على تكلفة المبيعات مباشرة ولا يوجد شىء أبداً أبداً أبداً إسمه مخصص مخزون أيا كان سببه !!! ومشكلة اللبس الحادث فى معالجات كثيرة فى بنود مختلفة أن الكثير مننا مازال يعتبر المراجع القديمة والكتب بالمكتبات صالحة للإستخدام فى الوقت الحالى !!! فقط فقط فقط لا تنظروا إلا للمعايير المحدثة أولاً بأول ولكن يمكن الرجوع فقط للمراجع فى موضوعات مثل نظرية المحاسبة واليوميات الأمريكية مثلاً وطرق تجميع القوائم المالية للشركات التابعة …إلخ مع تحياتى محمد عزام عضو جمعية المحاسبين والمراجعين المصرية وعضة المجمع الأمريكى للمحاسبين القانونيين AICPA والمحاضر المعتمد فى كبرى المعاهد المصرية والعربية
إعجاب واحد (1)
السلام عليكم
هذه الاجابة منقول من على الفيس بوك للاستاذ محمد عزام على هذا السؤال للاستفادة
المعالجة السليمة نص عليها معيار المحاسبة المصرى رقم 2 (المخزون) وهى بالتمام نفس المعالجة فى المعيار الدولى وقد نص على تحميل الإنخفاض فى قيمة المخزون على تكلفة المبيعات مباشرة ولا يوجد شىء أبداً أبداً أبداً إسمه مخصص مخزون أيا كان سببه !!! ومشكلة اللبس الحادث فى معالجات كثيرة فى بنود مختلفة أن الكثير مننا مازال يعتبر المراجع القديمة والكتب بالمكتبات صالحة للإستخدام فى الوقت الحالى !!! فقط فقط فقط لا تنظروا إلا للمعايير المحدثة أولاً بأول ولكن يمكن الرجوع فقط للمراجع فى موضوعات مثل نظرية المحاسبة واليوميات الأمريكية مثلاً وطرق تجميع القوائم المالية للشركات التابعة …إلخ مع تحياتى محمد عزام عضو جمعية المحاسبين والمراجعين المصرية وعضة المجمع الأمريكى للمحاسبين القانونيين AICPA والمحاضر المعتمد فى كبرى المعاهد المصرية والعربية
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ماذكرته يا أستاذ/ أشرف صحيح ويؤكد كلامي على معالجة هذا المصروف في التكاليف التشغيلية للوصول لمجمل الربح، وشكرا لك على الإضافة، ولكن حساب مخصص المخزون هو حساب ضروري حيث أنه الجانب الدائن الذي يسجل به القيد الخاص بتخفيض قيمة المخزون وهو يعتبر من الحسابات المقابلة للأصول Contra Asset Account والمعالجة ليس لها علاقة بالمراجع القديمة أو الجديدة فأنت كمحاسب تحتاج دائماً للرجوع إلى التفاصيل وإذا لم تكون حساب مخصص هبوط مخزون لكن مخزن لديك وقمت بالتخفيض المباشر على حساب المخزون ستفقد ميزة هامة فى متابعة هذه المبالغ فى مابعد، وخاصة إذا لم يصدق توقع الإدارة بالإنخفاض الحقيقي وأرتفعت الأسعار مره أخرى أو أنها نجحت مثلا فى بيع هذا المخزون بعد ذلك بالقيمة الأصلية المسجل بها.
فى النهاية لدي كلمة بسيطة أحب أن أوجهها لكل من شارك فى هذا الموضوع وهو أن المعالجات المحاسبية ليس قرآن أنزل، ويظل الإجتهاد فى ضوء المعايير المحاسبية المتعارف عليها هو الفيصل وكما تحدثنا أن هناك شرطان أساسيان فى إعادة تقييم المخزون، الأول أن تكون القيمة السوقية للمخزون (القيمة العادلة) أقل من سعر التكلفة (القيمة الدفترية)، الثاني أن يكون سبب هذا الإنخفاض دائم ومستمر وليس مؤقت أو موسمي.
وبالرغم من هذا وإثراءاً للموضوع أحب أن أطرح سؤال على جميع الزملاء/ هناك حالات تنخفض فيها قيمة المخزون وتصبح مؤكدة ومع ذلك لايجنب لها مخصص ولاحتي تسجل كمصروف ولايطبق عليها ماسبق؟ هل تعرفون ماهي؟
بالتوفيق،،
إعجابَين (2)
أشكر هذه الجهود المبذولة والآراء المتعددة التي تغني الموضوع وأود أم أوضح ما يلي :
1-بالنسبة لما أورده اﻷستاذ أشرف نقلا وأنه لا يوجد مخصص فاﻵراء بين فقهاء المحاسبة والممارسين مختلفة وقد قرأت ﻷحدهم ولكني لم أستطع تذكر أين وجدت الموضوع أنه ناقش اﻷسلوبين وأكد على المخصص لذلك فهي مسألة خلافية بين فقهاء المحاسبة
2-إن تقييم البضاعة بصافي القيمة البيعية بدون تكوين مخصص فإنه يفتقد للرقابة على المخزون كما تفضل وأورد اﻷستاذ محمد اسماعيل وأنا ألمسها بالممارسة العملية وأرى أن تقييم البضاعة بسعر يقل عن التكلفة دون تكوين مخصص يدخل في إطار الاحتياطيات السرية التي حرمها مجمع المحاسبين البريطانيين
3-لم أجد رغم اجتهادي ما يشير صراحة إلى تنظيم معالجة المخصص بأي مرحلة قبل مجمل الربح أم بعده والمعالجة الشائعة بأن المخصص بالمرحلة الثانية وأنا هنا لا أدافع عن رأي أو أتبناه ولذلك فإن سياسة الشركة تحكم الاستمرارية في التطبيق أو التعديل مع اﻹفصاح
سأكتفي حتى لا أطيل
وتقبلوا مني فائق احترامي وتقديري
إعجاب واحد (1)